Некоторые люди говорят о возвращении в Арцах, чтобы затянуть время. Но время работает не в пользу возвращения

Собеседник «Грапарак»  -  Артак Бегларян, бывший омбудсмен и госминистр Арцаха 

- По некоторым данным, в воскресенье президент России Владимир Путин и президент Азербайджана Ильхам Алиев обсудили тему возвращения армянских военнопленных. Кстати, Союз армян России также обратился к Путину по этому вопросу. Считаете ли вы реалистичным возвращение армянских военнопленных при посредничестве Российской Федерации?

- У меня нет никакой информации. Подобных разговоров с различными ходатайствами с момента ареста было немало. Такие вопросы могут обсуждаться и сегодня, но, насколько они соответствуют реальности,  сказать сложно.  Четкие  оценки мы можем дать только после их освобождения.  Сейчас это только пустые разговоры. Конечно, у России есть над чем поработать по этому вопросу, и у нее есть возможности.  В том смысле, что поскольку гарантом безопасности Арцаха и арцахцев  были российские миротворцы, следовательно, военно-политическую ответственность несет российская сторона.  Россия фактически не выполнила свои обязательства.  Причины могут быть разными. Возможно не захотели, а может исходя из совсем других интересов. В любом случае, этот вопрос, как и наша вынужденная депортация, находятся в компетенции россиян. Ответственность за то, что лидеры Арцаха находятся в заложниках лежит как на российской стороне, так и, по разным эпизодам, на ЕС и США. Каждый несет свою долю ответственности.  
Надо сделать все, что в наших силах,  чтобы освободить армянских заложников. Этот вопрос   следует также рассмотреть через нашу призму. Армения должна приложить все возможные усилия для ведения переговоров с партнерами для освобождения всех без исключения заложников, не только военно-политическое руководство, но и ранее попавших в плен наших парней.

- Считаете ли вы, что Азербайджан может освободить пленных без предъявления каких-либо требований?  А если он освободит при посредничестве России, то сможет ли он предъявить претензии той же России?

- Алиев ничего бескорыстно делать не будет, и, естественно, он должен получить что-то в обмен. Не зря, начиная с 2020 года, он удерживает в плену столько людей. Он торгуется со всеми возможными сторонами.

- В воскресенье Путин и Алиев обсудили армяно - азербайджанские отношения, не выслушав мнения армянской стороны. Что это означает?

- В дипломатической практике принято, чтобы на двусторонних встречах   обсуждались различные вопросы, касающиеся трехсторонних процессов, но, естественно, вопросы должны обсуждаться и с третьей стороной. Мнение всех акторов должно быть обязательно учтено. Та же Россия или Запад выступают исключительно в роли посредников, а посредники должны выслушивать все стороны, должны быть честны со всеми. А что конкретно обсуждали стороны, никто из нас не может этого точно знать. Визит был весьма примечательным. Это был четкий месседж ЕС и США, которые регулярно делают заявления, чтобы угодить Азербайджану. Они даже смирились с геноцидом  и  лишением арцахского народа  своей  Родины. Их главной целью было удержать Азербайджан в орбите своего влияния, чтобы Баку вдруг не сделал шаг в сторону России. Алиев в очередной раз продемонстрировал, что преследует свои национальные интересы. В случае необходимости, может улучшить отношения с Россией, при необходимости  -   с Западом,  завышая себе цену.

- Говорят, что на данный момент самым ключевым для России является вопрос Зангезурского коридора.

- Сюникская дорога, обеспечивающая связь с Турцией через суверенную территорию РА... вопросы могут быть разными. Запад, в свою очередь, занявшись урегулированием армяно-азербайджанских отношений, пытается обойти Россию, у которой, исходя из геополитических интересов, задача - удержать этот вопрос под своим контролем. На открытие коммуникаций и их эксплуатацию был рассчитан пункт 9 трехстороннего заявления от 9 ноября 2020 года, который так и не был реализован из-за жесткого вмешательства Запада. Сегодня перед Западом стоит задача полного вытеснения России, а у РФ задача противоположная. Она пытается взять под свой контроль логистическую цепочку из Китая в Европу.

- В последние месяцы много говорится о возвращении арцахских армян в Арцах. Говорят, что при наличии международных гарантов арцахцы могут безопасно въехать в Арцах. Ходят разговоры об открытии  консульств в Арцахе и так далее. В каком случае арцахцы могут вернуться в Арцах? Фактически, Россия в этом вопросе ненадежна?

- По большому счету, никто не заслуживает доверия. Да, РФ официально несла ответственность за безопасность арцахского народа, но провалила поставленную перед ней задачу. Но у ЕС и особенно у США достаточно политических рычагов, чтобы разрешить ситуацию. Они тоже могли бы предотвратить блокаду, предотвратить дальнейшее ухудшение ситуации, но не сделали этого. Все руководствовались краткосрочными геополитическими интересами, нарушая права человека. Возвращение в Арцах станет возможным в том случае, если будут международные коллективные гарантии, например, если Совет Безопасности ООН возьмет на себя коллективную ответственность с использованием некоторого инструментария, вплоть до военного. Должны быть обеспечены долгосрочные гарантии безопасности, а также исключено военное и административное доминирование Азербайджана. Это может стать реальностью в случае независимости народа Арцаха  или обеспечения международного управления.  Кстати, аналогичный пример был в Косово еще до окончательного урегулирования конфликта. Необходима неразрывная гарантированная связь с Арменией, а также демилитаризация определенных территорий. Необходимо полное отсутствие в Азербайджане системы армянофобии, которая является причиной всех преступлений  Азербайджана, начиная с 80-х годов. Во всех остальных случаях мы можем считать, что все это бессмысленные разговоры. Создается впечатление, что некоторые люди говорят о возвращении в Арцах, чтобы не игнорировать тему и  растянуть время, но оно   работает не в пользу возвращения.

Айк Геворгян