Yerevan, 14.August.2025,
00
:
00
1 $ = 0 ֏, 1 = 0 ֏, 1 = 0 ֏
BREAKING


Թևան Պողոսյան. «Նոր շանսը կարող է բացվել,երբ գործող իշխանությունն օր առաջ հեռանա». «Փաստ»

INTERVIEW

«Փաստ» օրաթերթը գրում է

«Մարդկային զարգացման միջազգային կենտրոնի» ղեկավար Թևան Պողոսյանը մեր երկրում առկա իրավիճակը «failed state» որակմամբ է բնութագրում՝ շեշտելով, որ գտնվում ենք մի վիճակում, որտեղ որևէ պետական ինստիտուտ իր պարտավորությունները չի կատարում: «Որևէ պետական ինստիտուտ չի աշխատում: Մեկ կամ երկու պետական ինստիտուտներ կան, որոնք փորձում են իրենց աշխատանքն իրագործել, մնացածի առումով, կարծես թե, մեր տեղը ուրիշներն են որոշում, ուրիշներն են ասում՝ ինչ պետք է անենք: Մենք այսօր օր առաջ Հայաստանը հետ կառուցելու պարտք ունենք»,-«Փաստի» հետ զրույցում ընդգծեց Թ. Պողոսյանը: Մեր զրուցակցի խոսքով, թշնամի երկրների ղեկավարներն այսօրվա դրությամբ չեն հայտարարել որևէ բան, ինչը պետք է զարմանք հարուցի: «Նրանց նպատակների մասին խոսելով՝ վերջին 7 տարվա իմ հարցազրույցներում նշել եմ՝ ցանկանում են վերացնել Հայաստանը, Երևանն էլ են համարում իրենցն ու այդ ճանապարհով են գնալու:

Մարդիկ երազանք են դրել, գնացել են այդ ճանապարհով: Խնդիրն այն է, թե մենք մեր երազանքն ինչպե՞ս ենք ձևակերպել, գնացե՞լ ենք դրա հետևից, արե՞լ ենք ամեն ինչ, որ ժամանակի ընթացքում այսպիսի իրավիճակում չհայտնվենք: Հենց այս հարցը պետք է մտահոգի մեզ և այն, թե ինչ պետք է անենք, որ կարողանանք ապագայում վերականգնվել, որովհետև իրենք իրենց երազանքը ժամանակին ձևակերպել են, քարտեզները կազմել են, հիմա էլ ամեն օր կյանքի են կոչում: Ի՞նչ տեղի ունեցավ 1994 թվականին. հասկանալի է, չէ՞, որ Ադրբեջանն այդ ժամանակ պարտված իրավիճակում էր ու հենց ինքն է խնդրել, որ զինադադարը լինի, և պատրաստ է եղել ստորագրել դրա տակ: Բայց ի՞նչ արեց:

Քանի որ ուներ երազանք, ոչ մի անգամ դիվանագիտական հարաբերություն չհաստատեց, ամեն տեղ մեր դեմ թշնամություն էր անում, մարզվում էր, հարստանում էր, փորձեր էր անում ու, ի վերջո, եկավ ու հասավ այս կետին: Հիմա մենք պատրաստվո՞ւմ ենք գնալ մեր երկարատև երազանքի հետևից, որովհետև երբ գնաս ու դիվանագիտական հարաբերություններ հաստատես մի կողմի հետ, ասելու է՝ շատ լավ, խնդիր չեմ տեսնում, բայց դա չէ իմ երազանքը, Սյունիքն էլ մեզ պետք է տաք, Սևանն էլ, Երևանն էլ է մերը: Չգիտեմ՝ ով ինչ է ցանկանում, բայց հետաքրքիրն այն է, որ իրենց աթոռներին նստած՝ ցանկություն են հայտնում, դիմացինն էլ ասում է՝ չեմ ցանկանում, դու իմ թշնամին ես, քեզ պետք է վերացնեմ:

Պարզապես մի միտք ասելուց առաջ լավ կլինի մտածել, թե մյուս կողմն ինչ է անում, կամ արդյոք պատրա՞ստ ենք սահմանների բացվելուն, թե՞ վաղը չէ մյուս օրը կպարզվի՝ ամբողջ Հայաստանն էլ Թուրքիայի և Ադրբեջանի սեփականությունն է: Երբ դիվանագիտական հարաբերությունների մասին սիրուն խոսքերով փորձում են մարդկանց գլխի տակ փափուկ բարձ դնել, ինչի՞ն են պատրաստում»,-ասաց մեր զրուցակիցը՝ զուգահեռ շեշտելով այլ երկրների հետ ունեցած կապերի ու դրանց որակի մասին: «Իսկ ինչպիսի՞ն են հարաբերություններն այն երկրների հետ, որոնց հետ դիվանագիտական հարաբերություններ ունենք: Կարողացա՞նք այնպես անել, որ Իրանը տարածաշրջանում մեզ հետ լինի, Վրաստանի հետ կարողանո՞ւմ ենք կարգավորել դիվանագիտական հարաբերությունները: Դիվանագիտական հարաբերություններն անգամ մեր դաշնակցի հետ չենք կարողանում այն մակարդակի հասցնել, որ լիակատար այլ իրավիճակ ունենայինք: Մեծ հաշվով, միակ խնդիրը, որը տեսնում եմ, հետևյալն է. այս մոխիրներից վեր հառնելու համար մեզ նոր շունչ է պետք:

Նոր շունչ՝ նոր հնարավորությամբ, նոր շանսով, իսկ նոր շանսը կարող է բացվել, երբ գործող իշխանությունն օր առաջ հեռանա»: Նշված համատեքստում Թ. Պողոսյանը շեշտեց ճգնաժամերի մասին. «Իսկ տնտեսական ճգնաժամի վերաբերյալ ի՞նչ են ասելու, ո՞ւր է մեր տնտեսական քաղաքականությունը: Ֆինանսական ճգնաժամին ի՞նչ են ասելու, սոցիալական, կրթական, բարոյահոգեբանական ճգնաժամերին ինչպե՞ս են կարողանալու կարգավորումներ տալ: Սա է կարևորը, իսկ թե ինչ կխոսեն, ինչ կպատասխանեն, առաջնային չէ: Պետք է նաև հասկանալ, թե ինչպես են աշխատելու պետական ինստիտուտները: Սրանք ճգնաժամեր են, և այս պարագայում պետք են հակաճգնաժամային կառավարիչներ, որոնք զբաղվելու են իրենց աշխատանքով, որ կարողանան պահել եղածը:

Եվ, ըստ դրա, պետք է փորձենք վերածննդի քայլեր ձևավորել, ինչը հնարավոր է միայն այն դեպքում, երբ գա վերոնշյալ նոր հնարավորությունը, նոր շանսը»: Անդրադառնալով իշխանության հրաժարականի պահանջներին ու, այնուամենայնիվ, այդ ցանկությունը չունեցող իշխանությանը, Թ. Պողոսյանը նշեց. «5000 տղաների կյանքը, անհետ կորածները, գերեվարվածները… Պարզ չէ՞, թե սրանից հետո ինչ գործողություն պետք է անել: Ամբողջ հարցն այն է, որ եթե հիմա մի հատ էլ ներքին առճակատումների գնանք, դա կարող է նոր արյան բերել, ինչն անիմաստ է: Ես դրա համար չեմ ցանկանում, որ մեծ ցույցեր լինեն: Երբ որևէ պետական ինստիտուտ չի աշխատում, թշնամին օգտագործելու է այդ վիճակը: Իսկ ո՞վ է ասել, որ ադրբեջանցիները կամ նույն Թուրքիան այստեղ չունեն իրենց գործակալները, որոնք կսադրեն:

Առանց այդ էլ մեզ մոտ բարոյահոգեբանական վիճակը ծանր է: Հնարավոր չէ՞ ամեն ինչ բանակցելով ու խաղաղ ձևով անել: Հրաժարական տվե՛ք ու այդ շանսը բացեք: Ամբողջ խնդիրն այն է, որ պարտված, կապիտուլ յացիա ստորագրած կառավարությունները հեռանում են ու միանգամից են հեռանում՝ շանս ու հնարավորություն տալով, որ ինչ-որ ձևով փորձենք նորից քար առ քար երկիր կառուցել: Լավ, օրինակ՝ չեմ հասկանում, այսքան բաներից հետո շատ դժվա՞ր է տեսնել, թե նույն Ադրբեջանն ինչ քայլերով զարգացավ: Գոնե կողքից օրինակ վերցրեք: Ես չգիտեմ՝ էլ ինչպես բացատրել, որ հրաժարական ասվածի խնդիրը խաղաղ փոխանցումն է, որ գործընթացները անարյուն, գիտակցված, պայմանավորված, բանակցված տեղի ունենան, որովհետև, միևնույն է, դրանից հետո բոլոր մարտահրավերների առջև կանգնելու, դիմակայելու ու հաղթահարելու մեզ մնացած միակ ռեսուրսն ազգային միասնականությունը պետք է լինի»:

Դիտարկմանը, որ, այնուամենայնիվ, այս հրամայականին զուգահեռ՝ իշխանությունը՝ ի դեմս ղեկավարի, շարունակում է մեղավորներ նշանակել, խոսել տեղեկատվական պատերազմի, «մեդիատեռորի» մասին՝ Թ. Պողոսյանն ընդգծեց. «Առնվազն վերջին երեք տարիներին ամեն օր խոսում եմ ռազմավարական հաղորդակցման խնդիրներին ուշադրություն դարձնելու անհրաժեշտության մասին: Այսօրվա վարչապետն էլ իր հարյուր փաստերը ներկայացնելու ժամանակ ասում էր՝ հասարակությունը այնպիսին է, որ որևէ երկրում երկրորդ կարգի չինովնիկ մի բան է ասում, Հայաստանը մի շաբաթ ալեկոծվում է: Բա թող պատրաստվեր, նույն Հայաստանը չէ՞: Թող չզարմանա, ու թող ամեն մեկը նայի, տեսնի, թե ինքն ինչքանո՞վ է նպաստել, որ այդ տեղեկատվական պատերազմի հնարավորությունը լինի:

Երբ հասարակությանը պառակտում ես, սև-սպիտակի, «հնի», «նորի», մեծի, փոքրի ես բաժանում, դրանից հետո էլ հետևանքը դա է լինում: Տեղեկատվական պատերազմի դաշտը ձեր ձեռքով բացել եք, հիմա էլ զարմանո՞ւմ եք, թե ինչու է այդպես: Նոր գաղափարներ էլ են շրջանառելու, մի անգամ «մեդիատեռոր» մի կողմն է ասելու, մյուս օրն էլ՝ մյուս կողմը, բայց նորից բաժանված ենք, առճակատման դաշտ ենք տանում: Առհասարակ յուրաքանչյուր ասված խոսք պետք է մտածված լինի, որ ոչ թե խորացնեն ճգնաժամը, այլ թույլ չտան, որ այդ ճգնաժամը խորանա»: Ինչ վերաբերում է այն հանգամանքին, որ իշխանությունը շարունակում է խոսել ժողովրդի կողմից ընտրված լինելու, ժողովրդի կամարտահայտության մասին, Թևան Պողոսյանը շեշտեց, որ եթե իրենց թիվ է պետք, այդ ամենը շատ հեշտ է հաշվարկել, և հանրային ձայնը լսելու համար տարբեր գործիքակազմեր կան:

«Եթե շատ է ցանկանում, որ վստահելի լինի, հենց հիմա կարող է հրաժարական տալ, գնալ նոր ընտրությունների և կստանա իր պատասխանը, բա ինչո՞ւ չի փորձում: Եթե այդքան վստահ է այսօրվա գործող կուսակցությունների ու իր ուժերի վրա, թող գնա: Բայց, այնուամենայնիվ, իմ պատկերացմամբ, հանրային ձայնը պետք է շատ բարձր լսելի լինի»: Դիտարկմանը՝ իսկ միգուցե նույն հանրային ձայնը լսելու ցանկություն պարզապես չկա՝ մեր զրուցակիցը պատասխանեց. «Դա հասկանալի է: Բայց արդյո՞ք հիմա պետք է նայենք, տեսնենք, թե իր պատճառը որն է: Օրինակ՝ ինձ չի հետաքրքրում՝ դա իր վախերի, երաշխիքների պատճառով է, թե այլ բաներ խոստացել կամ չի խոստացել: Արդյոք դա՞ պետք է հետաքրքրի, թե՞ պետք է հասկանանք՝ հանրության մոտ ինչ իրական տրամադրություն կա:

Ես վստահ եմ՝ երբ ասում է՝ պետք է բանակցենք Ադրբեջանի հետ, ինքը Ադրբեջանի հետ չի բանակցելու, որովհետև Ալիևն այնքան է ձեռք առել: Կամ՝ որտե՞ղ է բանակցելու, ի՞նչ բանակցություններ: Վաղուց ո՛չ Ալիևը, ո՛չ էլ ուրիշը ցանկություն չունեն բանակցել հայկական կողմի հետ: Մեր տեղն ուրիշներն են բանակցում, և հասկանալի է, որ եթե մեր տեղն ուրիշը բանակցի, իր շահերն է առաջ տանելու: Չեն հասկանում, որ հենց սա է մեծագույն խնդիրը, որ նոր բանակցողի կարիք կա: Դիմացինը իր գործն անում է: Քո տեղը որոշում են, թե այս տարածաշրջանում ճանապարհները ոնց են կառուցվելու: Ես Հայաստանն այդքան չսիրելու մոտեցումը չեմ պատկերացնում»:

Աննա Բադալյան

Մանրամասները՝ «Փաստ» օրաթերթի այսօրվա համարում

Unibank Issued Preferred Shares with a Fixed Annual Dividend of 12% Team Telecom Armenia to Become First in Region to Replace 2G with Advanced Networks, Launching Program to Provide New Phones to Subscribers Ucom’s Fixed Network Now Available in Yerevan's Silikyan District UC Berkeley, Stanford, Visa Innovation Center and Much More: a Unique Opportunity for 10 Students from ArmeniaBack to School 2025: HONOR 400 Lite 5G Smartphone Now More Accessible Thanks to Ucom’s Special Offer International Youth Day: AraratBank Ensures Participation of 260 Young People in Tent CampIDBank Replenishes Its Share Capital Unibank Becomes the Gold Sponsor of FC AlashkertUcom Integrates SatisfAI Platform for Continuous Customer Satisfaction Analysis The Power of One Dram Team Visits the Hayordi CampAmeriabank Joins UATE, Marking a Groundbreaking Partnership between the Financial and Technological SectorsWhen September Comes: Idram&IDBankNew Ucom Sales and Service Center Opened at Mashtots Avenue 7/4 Reputation Management in Armenia: Shushan HarutyunyanIDBank's new premium business card – Mastercard Business PreferredUcom and SunChild NGO Launch Innovative "Smart Birdwatching" Educational ProjectRalph Yirikian Delivers a Lecture at Slavonic University's Engineering Summer School Beating the heat, earning idcoins: Idram & IDBankUnibank - the Main Sponsor of the Velosolutions UCI Pump Track World Championship Qualifier in Armenia What to do If you’ve already become a victim of fraud Idram and IDBank participated in Sevan Startup SummitArmenian National Festival Takes Place under AraratBank's SponsorshipArmDrone Community will launch a One-Month Free Educational Program with Ucom’s SupportAmeriabank Receives Euromoney Award for Excellence 2025 as the Best Bank in ArmeniaAraratBank's “The Will to Get Back on Your Feet Again” Film Series to Be Featured at Armenian National FestivalOnline Payments via ApplePay Now Available for vPOS Clients of Ameriabank Ucom Subscribers Increasingly Use Internet While Roaming Horizon Camp: With AraratBank's Support - Towards Leadership and Financial LiteracyIdram at Tech Week 2025Idram and Alipay+ Facilitate Cross-Border QR Payments in Armenia, Connecting Local Merchants with Global Digital Wallet Users"Business Process Optimization with AI" – a Course for the Senior Management of AraratBankA Protected Ecosystem thanks to Advanced Technology: Ucom and FPWC Join Forces DIALOG Organization - Partner of the “Born in Artsakh” ProgramMoody's upgrades Converse Bank's ratingsAraratBank participated in the WEPs regional experience-sharing workshopIDBank issues the 3rd, 4th and 5th tranches of bonds of 2025AraratBank: Special Rate for SWIFT Transfers up to EUR 20,000 IDBank Opens a New Branch at Homplex MallUcom Launches 5G Network in Abovyan and EjmiatsinCustomer Appreciation Day at IDBankAraratBank Joins BAFT AssociationOver AMD 12 Billion Provided by AraratBank in 2024 to Support the MSME SectorUcom’s General Director Joined the International CirculUP! Forum to Foster Circular Innovation in ArmeniaIDBank Representative Joins the Editorial Board of Trade Finance GlobalDIALOG Organization - Partner of the “Born in Artsakh” ProgramHow to Protect Your Bank Card Data Ucom Subscribers can Benefit from 5G Network in More than 40 Countries Ameriabank's MyInvest Platform Gains Direct Access to AMXTrader Trading SystemWith Support of Ucom New EdPad Educational Tablet Piloted in Armenia AraratBank holds Annual General Meeting of Shareholders